Duda Rango sobre Enfermería Militar

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JavierNF

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Duda Rango sobre Enfermería Militar

Mensaje por JavierNF »

[font=Lucida Grande, Trebuchet MS, Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]Me gustaría saber por qué un Enfermero Militar sólo puede llegar al rango Teniente Coronel mientras que Veterinarios, Psicólogos u Odontólogos pueden llegar a General de División.[/font]

[font=Lucida Grande, Trebuchet MS, Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]No entiendo porqué ese "menosprecio" a los enfermeros. Si alguien me lo pudiera explicar estaría muy agradecido.[/font]

[font=Lucida Grande, Trebuchet MS, Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]Un saludo.[/font]

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drewing

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Re: Duda Rango sobre Enfermería Militar

Mensaje por drewing »

Por el mismo motivo que un ingeniero técnico no puede ser más de teniente coronel. La razón tendrá algo que ver con la titulación académica y su duración, al ser titulaciones que habilitan para puestos de menor responsabilidad en lo civil, en lo militar también están limitados de puestos/responsabilidad.

Pero vamos que llegar a ser teniente coronel ya es un triunfazo.
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Pliskin

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Re: Duda Rango sobre Enfermería Militar

Mensaje por Pliskin »

[font=-apple-system, Helvetica Neue, Helvetica, sans-serif]Coincido con el compañero, se debe a la titulación ya que mientras que para el resto de especialidades de la escala de oficiales en Sanidad Militar era necesario tener una licenciatura, enfermería era una diplomatura. [/font]

[font=-apple-system, Helvetica Neue, Helvetica, sans-serif][font=-apple-system, Helvetica Neue, Helvetica, sans-serif]Añadir que según la Ley 39/2007 de la carrera militar, la escala de oficiales enfermeros va de Teniente Coronel a Alférez, y es lo que establece, sin más no dan ningún tipo de explicación del porqué. [/font]Evidentemente, si es por este motivo, con el tiempo deberán cambiar la citada Ley, ya sea igualando las posibilidades de promoción o eliminando la escala de oficiales enfermeros, y añadiendo la especialidad de enfermería al resto de escalas (en referencia a que la carrera de enfermería ahora es un grado también). [/font]
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OutCast

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Re: Duda Rango sobre Enfermería Militar

Mensaje por OutCast »

El trabajo de un enfermero es ats, asistente tecnico sanitario. Es carrera pero enfocada a ser especialista asistente, la responsabilidad como ya han dicho es limitada, y menor comparado con medicina. Los médicos en comparación con los enfermeros tienen una mejor formacion y su campo de trabajo es mas profundo y especializado (recogen mas experiencia a lo largo del tiempo), por lo tanto más idioneos para dichos cargos.
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Pliskin

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Re: Duda Rango sobre Enfermería Militar

Mensaje por Pliskin »

OutCast escribió:El trabajo de un enfermero es ats, asistente tecnico sanitario. Es carrera pero enfocada a ser especialista asistente, la responsabilidad como ya han dicho es limitada, y menor comparado con medicina. Los médicos en comparación con los enfermeros tienen una mejor formacion y su campo de trabajo es mas profundo y especializado (recogen mas experiencia a lo largo del tiempo), por lo tanto más idioneos para dichos cargos.
Dentro del ejército o fuera? Porque fuera ya no son ATS, son DUE. Y creo que desconoces el trabajo de un enfermero/a pues llegan a tener puestos de responsabilidad, pasan consulta y realizan intervenciones, así como curas, que a pesar de la formación en medicina que tienen los médicos no hacen por no lavarse las manos y ponerse los guantes (que por cierto, muchos ni saben fuera de la especialidad de cirugía)
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JavierNF

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Re: Duda Rango sobre Enfermería Militar

Mensaje por JavierNF »

OutCast escribió:El trabajo de un enfermero es ats, asistente tecnico sanitario. Es carrera pero enfocada a ser especialista asistente, la responsabilidad como ya han dicho es limitada, y menor comparado con medicina. Los médicos en comparación con los enfermeros tienen una mejor formacion y su campo de trabajo es mas profundo y especializado (recogen mas experiencia a lo largo del tiempo), por lo tanto más idioneos para dichos cargos.
Pero si lo comparas con un Psicólogo o Veterinario no creo que haya muchas diferencias en cuanto a exigencias, y en cambio estos últimos pueden llegar a general de división.

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JavierNF

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Re: Duda Rango sobre Enfermería Militar

Mensaje por JavierNF »

Pliskin escribió:[font=-apple-system, Helvetica Neue, Helvetica, sans-serif]Coincido con el compañero, se debe a la titulación ya que mientras que para el resto de especialidades de la escala de oficiales en Sanidad Militar era necesario tener una licenciatura, enfermería era una diplomatura. [/font]

[font=-apple-system, Helvetica Neue, Helvetica, sans-serif][font=-apple-system, Helvetica Neue, Helvetica, sans-serif]Añadir que según la Ley 39/2007 de la carrera militar, la escala de oficiales enfermeros va de Teniente Coronel a Alférez, y es lo que establece, sin más no dan ningún tipo de explicación del porqué. [/font]Evidentemente, si es por este motivo, con el tiempo deberán cambiar la citada Ley, ya sea igualando las posibilidades de promoción o eliminando la escala de oficiales enfermeros, y añadiendo la especialidad de enfermería al resto de escalas (en referencia a que la carrera de enfermería ahora es un grado también). [/font]
Claro, ahora Enfermería es Grado, como todas. Entonces tú crees que cambiarán la ley con el tiempo? 
Última edición por JavierNF el Vie, 28 Abr 2017, 01:12, editado 1 vez en total.

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JavierNF

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Re: Duda Rango sobre Enfermería Militar

Mensaje por JavierNF »

drewing escribió:Por el mismo motivo que un ingeniero técnico no puede ser más de teniente coronel. La razón tendrá algo que ver con la titulación académica y su duración, al ser titulaciones que habilitan para puestos de menor responsabilidad en lo civil, en lo militar también están limitados de puestos/responsabilidad.

Pero vamos que llegar a ser teniente coronel ya es un triunfazo.
Enfermería es un Grado de 4 años, como casi todas las carreras a excepción de Medicina y alguna más, y tiene una responsabilidad al menos por lo civil bastante importante, por eso no entiendo como por ejemplo Psicología, Veterinaria o Farmacia si pueden llegar a rangos superiores.

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drewing

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Re: Duda Rango sobre Enfermería Militar

Mensaje por drewing »

Lo que yo pienso que en el campo de la veterinaria, farmacia o psicologia, estos son los estudios más altos, por tanto, los de mayor responsabilidad. Pero en enfermeria e ingenieria tecnica, no, existen carreras del mismo tema con más conocimientos y mayor responsabilidad, es ir un paso más allá.
Es lo que entiendo yo, que a lo mejor le estamos dando vueltas al coco en eso, y la realidad no tiene nada que ver.
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Re: Duda Rango sobre Enfermería Militar

Mensaje por OutCast »

Pliskin escribió: Dentro del ejército o fuera? Porque fuera ya no son ATS, son DUE. Y creo que desconoces el trabajo de un enfermero/a pues llegan a tener puestos de responsabilidad, pasan consulta y realizan intervenciones, así como curas, que a pesar de la formación en medicina que tienen los médicos no hacen por no lavarse las manos y ponerse los guantes (que por cierto, muchos ni saben fuera de la especialidad de cirugía)
Como ya he dicho, por lo general un enfermero tiene una responsabilidad menor, al igual k una formacion menor, y el campo de trabajo es mas reducido, mas practico que de responsabilidad, y siendo el de medicina mas especializado, ademas de que los medicos pueden recetar y pueden tener mando sobre los enfermeros, por lo tanto es preferible un medico a un enfermero como alto cargo. Otra cosa es k tengan sus piques sobre quien es mejor y los propios medicos ya con el poder se den a si mismos todas las ventajas. Pero en principio es eso, que los enfermeros tienen un trabajo mas limitado en el ejercito.

Los veterinarios y psicologos tienen su propio campo de trabajo, y entiendo yo, k si alcanzan esos empleos es dentro de su ambito. Enfermeros y medicos en cambio estan dentro de un mismo campo de trabajo y son estos ultimos los que adquieren las mayores responsabilidades.
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JavierNF

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Re: Duda Rango sobre Enfermería Militar

Mensaje por JavierNF »

OutCast escribió: Como ya he dicho, por lo general un enfermero tiene una responsabilidad menor, al igual k una formacion menor, y el campo de trabajo es mas reducido, mas practico que de responsabilidad, y siendo el de medicina mas especializado, ademas de que los medicos pueden recetar y pueden tener mando sobre los enfermeros, por lo tanto es preferible un medico a un enfermero como alto cargo. Otra cosa es k tengan sus piques sobre quien es mejor y los propios medicos ya con el poder se den a si mismos todas las ventajas. Pero en principio es eso, que los enfermeros tienen un trabajo mas limitado en el ejercito.

Los veterinarios y psicologos tienen su propio campo de trabajo, y entiendo yo, k si alcanzan esos empleos es dentro de su ambito. Enfermeros y medicos en cambio estan dentro de un mismo campo de trabajo y son estos ultimos los que adquieren las mayores responsabilidades.
Aunque sean de la misma rama tienen funciones diferentes, la responsabilidad será menor, pero eso no quita que sean necesarios, tanto o más que otras sanitarias, no tiene sentido que todas las demás tengan mayor posibilidad de rango. La clave está en lo que dijo el 2º comentario, no tienen nada que ver con lo de responsabilidades o dificultad.

Además, esa teoría se va abajo, porque Odontología era antes una rama de la Medicina que se independizó, y no obstante, puede llegar a general de división. Tanto Odontología como Enfermería son ramas similares a Medicina pero con funciones diferentes, por tanto son un campo propio en sí mismas.

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JavierNF

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Re: Duda Rango sobre Enfermería Militar

Mensaje por JavierNF »

drewing escribió:Lo que yo pienso que en el campo de la veterinaria, farmacia o psicologia, estos son los estudios más altos, por tanto, los de mayor responsabilidad. Pero en enfermeria e ingenieria tecnica, no, existen carreras del mismo tema con más conocimientos y mayor responsabilidad, es ir un paso más allá.
Es lo que entiendo yo, que a lo mejor le estamos dando vueltas al coco en eso, y la realidad no tiene nada que ver.
Odontología era una rama de Medicina que se independizo y en cambio no tienes esas restricciones de la Enfermería, ambos son campos similares a Medicina también pero distintos. Medicina no es ir más allá de Enfermería, son funciones diferentes las de ambos y deben complementarse. Si Medicina fuera una "Enfermería más avanzada y sofisticada" entonces para qué tener enfermeros?  :nover:

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drewing

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Re: Duda Rango sobre Enfermería Militar

Mensaje por drewing »

JavierNF escribió:Odontología era una rama de Medicina que se independizo y en cambio no tienes esas restricciones de la Enfermería, ambos son campos similares a Medicina también pero distintos. Medicina no es ir más allá de Enfermería, son funciones diferentes las de ambos y deben complementarse. Si Medicina fuera una "Enfermería más avanzada y sofisticada" entonces para qué tener enfermeros?  :nover:
Queramos o no, el médico esta por encima del enfermero en cuanto a lo que al paciente se le hace, sepa el médico curar o no, suministrar medicamentos o no, pero si el médico dice que al paciente no se le cura hasta que pase tal cosa, ya puede decir misa el enfermero, que no se hace. 
Y lo de para que tener enfermeros si el médico podría hacerlo todo, es lo mismo que decir que para que querer albañiles si el arquitecto lo puede hacer todo.
Yo no soy ni médico ni enfermero, ni tengo intención de serlo, pero entiendo que un médico está por encima de un enfermero, queramos o no, el médico es el que dice que hacer al paciente, y el enfermero es el encargado de llevarlo a cabo de la mejor manera. Y si no un ejemplo, si a un paciente que entra con quemaduras importantes, el médico dice que hay que curarselas antes de nada, va el enfermero, y hace su trabajo perfectamente, y las quemaduras son curadas y tratadas de manera correcta, pero por realizar esas curas antes que otras cosas el paciente muere, ¿de quien es la responsabilidad? pues del médico que es el que ha priorizado, aunque haya muerte por haberle realizado esas curas, el enfermero no tiene culpa de nada, es el médico el culpable. Por tanto tiene más responsabilidad. Al fin y al cabo el enfermero la única responsabilidad que tiene es la de realizar bien lo que le manden, dicho mal y pronto, pero no decide que hacer, si no como hacerlo, es el médico el que decide que hacer. Pues dentro del ejército lo mismo, al ser una persona con más responsabilidad tiene más rango.
Una persona cuando estudia enfermería por el motivo que sea, debe  tener claro que el médico siempre va a estar por encima suya, al igual que debe tenerlo claro el ingeniero técnico, si eso no se tiene claro, mal vamos. 
Ojo, que yo estoy estudiando una carrera de ingeniería técnica y quiero entrar como soldado, y tengo claro 100% que en el ejército todo el mundo estará por encima mía, y que con mi titulación civil siempre habrá alguien por encima mía.
Todo esto es mi opinión claro, quien quiera que me la discuta, con respeto claro.
Un saludo.
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ccm

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Re: Duda Rango sobre Enfermería Militar

Mensaje por ccm »

Como dijeron los compañeros la existencia de la Escala Técnica de Oficiales Enfermeros diferenciada de los demás oficiales sanitarios de Cuerpos Comunes se debe a que, antes de que llegase Bolonia, enfermería era una carrera técnica (diplomatura) y el resto de las nombradas eran carreras superiores (licenciaturas). Así de simple, no hace falta meterse en el tema de las responsabilidades, que da para muuuy largo. Ahora al ser todas grados (sin tener en cuenta los diversos máster), tal vez en un futuro se plantee una reestructuración de las escalas. Pero las cosas de palacio van despacio y en este momento es lo que hay.

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